"либеральное видение мира основывается на рациональном и логическом базисе"
Ну вот это, как мне кажется, ерунда, по крайней мере на данный момент. Современный (нео)либерализм - это рыночный фундаментализм, который ничуть не лучше фундаментализма религиозного.
Кроме того, стоит отметить, что имперские теденции у правых всё больше ослабевают.
Либералы выводят полезность рынка и капитализма логическими аргументами. На определённом этапе они совершают ошибку, но это именно логическая ошибка, а не "верую потому что абсурдно".
По-моему ты дичайше упрощаешь. А это тот случай, когда "простота хуже воровства".
Смотри, рынок - сложнейшая система с кучей взаимосвязей внутри себя и, если подумать, вообще со всем, что мы считаем цивилизацией. Что более вероятно: что эта система в силу своих природных закономерностей сама будет поддерживаться в равновесии (при обрезании тупиковых ветвей типа неестественных монополий и всякого рейдерства) или что её может в равновесии поддерживать конечное Компетентных Товарищей? Ты представляешь, какой чудовищный уровень компетенции тут нужен? Это же не коммуна из двадцати хиппи, это ёбаные миллиарды людей и триллионы условных единиц.
я интересовался логической ошибкой (т.е. цепочкой рассуждений с указанием места, где происходит косяк), а ты высказал какой-то висящий в пустоте тезис.
Логическая ошибка либералов в том, что они считают рынок некоей "естественной" и "саморегулирующейся" системой, статичным базисом, а так же смотрят на классы как на органическое целое, что уже создает противоречия в теории.
Националисты предлагают самые простые пути решения социальных проблем, а также лёгкий, близкий, а главное вполне уязвимый образ врага.
по-моему это характерно для раённых "ноцыонализдов". адекватные (опять же по-моему, я не в курсе, как "на самом деле") правые различают причину и следствие, не делая "пиздить чюрок" самоцелью.
ты так говоришь, будто это что-то плохое. хотя я бы заменил глагол "ограничить" на "внимательнее контролировать"
давай не будем впадать в истерическую толерастию и признаем: "средний уровень" (по образованности, готовности к интеграции в общество и т.д.) иммигранта сильно зависит от страны его происхождения.
кроме того, скажи, разве не естественно для здорового государства иметь приоритетом интересы _своих граждан_?
При этом они представляют тех же мигрантов едва ли не единственной причиной всех бед и сводят все конфликты к национальному базису.
Бля, да нет же. Ты опять смотришь на боньё, причём с позиции, выгодной, ээээ... я бы сказал "кремлю", но тебе ето не актуально. Дикий расовый нохча охуевает не потому что "национальный конфликт", а потому что знает - есичо, он от мусоров откупится и сможет охуевать дальше. Орды таджиков понаезжают и живут без регистрации (ахтунг, регистрация для _неграждан_ - не такая уж плохая идея) тоже потому что знают - регистрацию успешно заменяет купюра. Все эти конфликты - не причина, а следствие возложения Илитой хуя на тех, кто должен быть первым выгодополучателем от своего государства. Вот тут да, мнения начинают расходиться - нацики щщетают, что это нация, левые щщетают, что Пролетариат (наверно) и т.д. Но это уже другой вопрос.
1) Когда экономика государства изначально построена так, что миграция является необходимым условием для её поддержания, а в составе государства полунасильно удерживаются кавказские республики считать миграцию первопричиной всех проблем - глупо по меньшей мере. А наци считают, достаточно посмотреть на название ДПНИ. 2) Это вопрос расстановки приоритетов. С левой и здорово-либеральной точки зрения, национальный вопрос решается сам-собой при наведении порядка и построении правильного общества (хоть представления о "правильном обществе" и разнятся). С националистической же точки зрения, национальный вопрос является ни одним из множества социальных конфликтов, а именно центральным конфликтом, первопричиной всего зла. И поэтому все силы нужно немедленно бросать на защиту титульной нации от таджиков и нохчей. И тогда все остальные экономические и социальные проблемы решатся сами-собой.
Движение против НЕЛЕГАЛЬНОЙ иммиграции. Т.е. против легальной иммиграции они не выступают. Что, кстати, показывает, что это кремлёвская или прокремлёвская организация.
***кроме того, скажи, разве не естественно для здорового государства иметь приоритетом интересы _своих граждан_?
"Здоровое государство" это все-равно что "добрый злодей". Приоритеты любого государства в рыночной системе - защитить частную собственность, то есть власть меньшинства все остальное - второстепенные подачки или вынужденные уступки, сформировавшиеся в процессах классовой борьбы. С точки зрения государства, осблуживающего интересы олигархии, как в случае с РФ, трудовая миграция это отличная возможность снизить уровень оплаты труда.
К слову, левые считают что классы, нации и государства должны кануть в лету. То есть, нужно заменить частную собственность (на заводы, фабрики и земли) на всеобщую, таким образом отменив классовое разделение, а с ним и государство, как защитник интересов одного класса. То есть, выгодополучатель со стороны левых - это все трудовое население сейчас, и тотально все неклассовое население в будущем.
Аналогично можно заявить, что левые сводят все конфликты к классовому базису, а про нацконфликты всегда говорят "это вас буржуин друг на друга натравил, таваг'ищи". Мы же говорим, что классы внутри одной нации натравливают друг на друга силы другой нации. Например, в конце 1910-х по всей Европе волна революционных настроений, одну Англию исторический материализм вежливо обошел. С чего бы так?
А вообще социальное государство с титульной нацией большинства по типу Швеции - это хорошо, и стремление "новых левых" к такому приветствую вполне. Поэтому, хотя и считаю себя правым, наивные левые интеллигентные еврейчики вроде тебя и Вербицкого мне всяко ближе, чем нацибыдло.
Чтоб зафиксировать позицию левого интеллигентного еврейчика - мне кажется, что исламофашизм (а в блоке с ним условно-левые по типу антифы, феминизма, зеленых и прочих ебаноидов от 282-й статьи) действует в одном блоке с Путиным и факту является самой радикально мракобесной политической силой и основной опасностью для свободной мысли. Достаточно посмотреть на голосования в ООН, все голоса явственно поляризуются по линии "Европа"-"исламофашизм" (с рашкой, Китаем и часто Америкой в лагере исламофашизма).
Боны, конечно, тоже дураки, но это как обращать внимание на комаров, находясь в логове голодных гадюк.
То есть солидаризоваться тут если и с кем, то уж скорее с нацдемами, чем с людьми, которые согласны терпимо относиться к религиям. Да хоть и с Ле Пеном даже, все лучше, чем путипут и арабские шейхи.
January 9 2011, 09:23:48 UTC 1 year ago
Поддерживать МП–это...заявлять о своих симпатиях к Пут
А как бы хотелось русскому православному топ-клиру ситуации 19 века с его церковными мега-правами...January 9 2011, 09:32:31 UTC 1 year ago
Ну вот это, как мне кажется, ерунда, по крайней мере на данный момент. Современный (нео)либерализм - это рыночный фундаментализм, который ничуть не лучше фундаментализма религиозного.
Кроме того, стоит отметить, что имперские теденции у правых всё больше ослабевают.
January 9 2011, 10:09:32 UTC 1 year ago
January 9 2011, 10:30:04 UTC 1 year ago
January 9 2011, 11:41:21 UTC 1 year ago
January 9 2011, 12:02:08 UTC 1 year ago
1 year ago
1 year ago
1 year ago
1 year ago
1 year ago
1 year ago
1 year ago
1 year ago
1 year ago
1 year ago
1 year ago
1 year ago
January 9 2011, 11:48:11 UTC 1 year ago
January 9 2011, 12:08:14 UTC 1 year ago
Смотри, рынок - сложнейшая система с кучей взаимосвязей внутри себя и, если подумать, вообще со всем, что мы считаем цивилизацией. Что более вероятно: что эта система в силу своих природных закономерностей сама будет поддерживаться в равновесии (при обрезании тупиковых ветвей типа неестественных монополий и всякого рейдерства) или что её может в равновесии поддерживать конечное Компетентных Товарищей? Ты представляешь, какой чудовищный уровень компетенции тут нужен? Это же не коммуна из двадцати хиппи, это ёбаные миллиарды людей и триллионы условных единиц.
1 year ago
1 year ago
1 year ago
1 year ago
1 year ago
January 9 2011, 12:09:52 UTC 1 year ago
я интересовался логической ошибкой (т.е. цепочкой рассуждений с указанием места, где происходит косяк), а ты высказал какой-то висящий в пустоте тезис.
Anonymous
February 15 2011, 10:50:21 UTC 1 year ago
January 10 2011, 02:29:37 UTC 1 year ago
January 10 2011, 09:30:06 UTC 1 year ago
1 year ago
1 year ago
1 year ago
1 year ago
Anonymous
1 year ago
January 9 2011, 09:39:09 UTC 1 year ago
Государственники тянутся к церковникам
Силовики притягивают наци
January 9 2011, 09:49:41 UTC 1 year ago
по-моему это характерно для раённых "ноцыонализдов". адекватные (опять же по-моему, я не в курсе, как "на самом деле") правые различают причину и следствие, не делая "пиздить чюрок" самоцелью.
January 9 2011, 10:11:27 UTC 1 year ago
При этом они представляют тех же мигрантов едва ли не единственной причиной всех бед и сводят все конфликты к национальному базису.
January 9 2011, 10:28:25 UTC 1 year ago
ты так говоришь, будто это что-то плохое.
хотя я бы заменил глагол "ограничить" на "внимательнее контролировать"
давай не будем впадать в истерическую толерастию и признаем: "средний уровень" (по образованности, готовности к интеграции в общество и т.д.) иммигранта сильно зависит от страны его происхождения.
кроме того, скажи, разве не естественно для здорового государства иметь приоритетом интересы _своих граждан_?
Бля, да нет же. Ты опять смотришь на боньё, причём с позиции, выгодной, ээээ... я бы сказал "кремлю", но тебе ето не актуально.
Дикий расовый нохча охуевает не потому что "национальный конфликт", а потому что знает - есичо, он от мусоров откупится и сможет охуевать дальше. Орды таджиков понаезжают и живут без регистрации (ахтунг, регистрация для _неграждан_ - не такая уж плохая идея) тоже потому что знают - регистрацию успешно заменяет купюра.
Все эти конфликты - не причина, а следствие возложения Илитой хуя на тех, кто должен быть первым выгодополучателем от своего государства. Вот тут да, мнения начинают расходиться - нацики щщетают, что это нация, левые щщетают, что Пролетариат (наверно) и т.д. Но это уже другой вопрос.
January 9 2011, 10:38:51 UTC 1 year ago
А наци считают, достаточно посмотреть на название ДПНИ.
2) Это вопрос расстановки приоритетов.
С левой и здорово-либеральной точки зрения, национальный вопрос решается сам-собой при наведении порядка и построении правильного общества (хоть представления о "правильном обществе" и разнятся).
С националистической же точки зрения, национальный вопрос является ни одним из множества социальных конфликтов, а именно центральным конфликтом, первопричиной всего зла. И поэтому все силы нужно немедленно бросать на защиту титульной нации от таджиков и нохчей. И тогда все остальные экономические и социальные проблемы решатся сами-собой.
January 9 2011, 11:06:22 UTC 1 year ago
1 year ago
1 year ago
1 year ago
1 year ago
January 10 2011, 02:21:53 UTC 1 year ago
"Здоровое государство" это все-равно что "добрый злодей".
Приоритеты любого государства в рыночной системе - защитить частную собственность, то есть власть меньшинства все остальное - второстепенные подачки или вынужденные уступки, сформировавшиеся в процессах классовой борьбы.
С точки зрения государства, осблуживающего интересы олигархии, как в случае с РФ, трудовая миграция это отличная возможность снизить уровень оплаты труда.
1 year ago
1 year ago
1 year ago
1 year ago
1 year ago
1 year ago
1 year ago
January 10 2011, 02:35:40 UTC 1 year ago
1 year ago
1 year ago
1 year ago
1 year ago
1 year ago
1 year ago
February 23 2011, 10:49:09 UTC 1 year ago
Аналогично можно заявить, что левые сводят все конфликты к классовому базису, а про нацконфликты всегда говорят "это вас буржуин друг на друга натравил, таваг'ищи". Мы же говорим, что классы внутри одной нации натравливают друг на друга силы другой нации. Например, в конце 1910-х по всей Европе волна революционных настроений, одну Англию исторический материализм вежливо обошел. С чего бы так?
А вообще социальное государство с титульной нацией большинства по типу Швеции - это хорошо, и стремление "новых левых" к такому приветствую вполне. Поэтому, хотя и считаю себя правым, наивные левые интеллигентные еврейчики вроде тебя и Вербицкого мне всяко ближе, чем нацибыдло.
February 23 2011, 14:51:58 UTC 1 year ago
мне кажется, что исламофашизм (а в блоке с ним условно-левые
по типу антифы, феминизма, зеленых и прочих ебаноидов от 282-й статьи)
действует в одном блоке с Путиным и факту является самой радикально
мракобесной политической силой и основной опасностью для свободной
мысли. Достаточно посмотреть на голосования в ООН, все голоса явственно
поляризуются по линии "Европа"-"исламофашизм" (с рашкой, Китаем
и часто Америкой в лагере исламофашизма).
Боны, конечно, тоже дураки, но это как обращать внимание на комаров,
находясь в логове голодных гадюк.
То есть солидаризоваться тут если и с кем, то уж скорее с нацдемами,
чем с людьми, которые согласны терпимо относиться к религиям.
Да хоть и с Ле Пеном даже, все лучше, чем путипут и арабские шейхи.
Такие дела
Миша
1 year ago
January 9 2011, 11:54:27 UTC 1 year ago
January 10 2011, 17:41:00 UTC 1 year ago
January 10 2011, 17:37:39 UTC 1 year ago