Звонки от меня были - это факт. Ни один из членов группы не был задержан - это факт. Ни один из членов группы не фигурировал в показаниях (с чего бы им фигурировать, когда они не раздевались) - это тоже факт.
А так да, любая отмазка будет выглядеть левой после того как полтора месяца обсуждалось как "я всех сдал". Ложки нашлись, но осадок остался.
Ну вот насчёт того, что нельзя записывать настоящие адреса - я реально сильно лоханулся. У меня топографический кретинизм и я плохо ориентируюсь в Киеве, поэтому делаю в телефоне пометки. Хоть насчёт правила меня не предупреждали.
Сейчас Петя утверждает, что прислал мне "правильный конспиративный адрес который надо сказать" по смс. Посылать смс, в тот самый момент когда у меня отбирают телефоны, ага, отличная идея. Кстати, когда мне их вернули, смс с адресом я так и не нашел, так что было ли это сообщение - ещё вопрос. И вообще после истории с вещами верить ему не хочется абсолютно.
Что Плуцер -- несчастный чувак, готовый прогнать любую телегу, ради посещаемости его жежешечки, -- факт известный.
На Войну в серьезных ситуациях рассчитывать нельзя. Это эгоцентрики, думающие только о собственном профите. (Что не отменяет ряда их положительных качеств, конечно.)
Я знаю точку зрения Вора и Кз. Поинтересовался у Петра тоже. Вот развернутый ответ от него "Шиитман провел полтора месяца на хате у деда Лукьяна, но, очевидно, общение с порядочными арестантами не пошло ему на пользу. Серьезные люди не смогли объяснить луганско-нюрнбергскому блоггеру, что значит привести мусоров на хату, в которой тебя приютили по-людски, вписали, поверили, будучи едва с тобой знакомы, что ты умеешь себя адекватно вести и готов работать с контекстом, в котором существует радикальное искусство.
О некоторых подробностях.
Я впервые увидел прилетевшего из Нюрнберга блоггера утром 27 октября, за 6 дней до совокупления у Рады. Будучи с ним шапочно знакома, Надя Т. из Войны откликнулась на его просьбу о вписке в Киеве - он рвался познакомиться с группой. Мы прикинули, что его замысел достаточно угарен для начинающего акциониста и Шиитман провел несколько следующих дней и ночей на нашей вписке, репетируя со своей партнершей, подбадривая себя и готовясь к выступлению 2 ноября.
За день до акции Шиитман попросил меня помочь с приглашением прессы - <<Как все сделать громко?>> -, хотел знать блоггер. Я позвонил киевским знакомым, связанным со СМИ и попросил передать приглашение на акцию против нацкомиссии по морали. Приглашение на выступление луганского художника ряд журналистов восприняли выступление активиста Войны - отсюда и пошла деза, связанная с причастностью группы к акции у Рады.
Надо прояснить принципиальную позицию Шиитмана перед совокуплением, благодаря которой он единственный из участников акции и оказался схвачен мусорами. Партнерша рассказла нам после, как в ночь перед событием Шиитман говорил ей, что было бы, в общем, неплохо, если бы нас повязали мусора, шуму-то поднимется... Партнершу такой тон, конечно, возмутил и, едва закончился акт, она вырвалась из рук хватавшего ее мента и убежала. Так же оперативно рванул и третий участник акции - поляк Томек, державший <<скрижали>> с кадрами домашнего порно Шиитмана. А сам Шиитман, бывший не против скандала с арестом в присутствии прессы, продолжал неторопливо одеваться. Именно эту его готовность общаться с ментами и ставили мне в вину впоследствии одногруппники - я якобы должен был вразумить и объяснить неопытному в уличном искусстве Шиитману, что нужно сразу съебывать, любое мусорское задержание может кончиться чем угодно. Оно и кончилось - были свидетели, православне фанаты из полевого храма перед Радой, что вовремя накатали заявы, далее приехал статный следак, оценил Шиитмана как рабочего клиента, и дело пошло.
Шиитман-Володарский утверждает, что якобы предупреждал меня о том, что будет приводить мусоров на хату. Но сразу же после задержания 2 ноября, когда мы еще открыто и без палева переговаривались по мобиле насчот адвоката и прочего, единственное, что было им сказано, он уже процитировал - меня-де спрашивают про адрес, я забыл его, напомни... Ах ты забыл, отвечаю, - пишу ему левый адрес, который он и должен был сообщить мусорам, в остальном проканав на дурака - ничего и никого в городе не знаю, один раз был, не помню места. Вот записан какой-то адрес, черт знает кто дал... Так мы условились, и ни слова, ни намека не было, что Шиитман поведет ментяр на квартиру - но можно было сказать, мы переговаривались, еще не особенно палясь, мусора то входили, то выходили из комнаты, где держали блоггера. Но Шиитман на предварительных показаниях ночью в Печерском отделе уже стремается, что ему, без киевской прописки, с немецкой визой, сейчас же и надолго выдадут матрац и сумку с сухарями. Тем более, что начались угрозы от ментов - да мы тебе, патлатый, сейчас пять рокив, хулиганка, 2ая часть, параша и зона... Тут луганский акционист решает, что разумнее всего теперь подружиться с мусорами, работать со ссученным госадвокатом Бочаровым (бывшим сотрудником Печерского райотдела), предложенном ментами, все подписать, а там, быстро выйдя, через денек-другой ребятам объяснить - почему показал, привел и подписал. Ничего же страшного не будет, милиционеры же обещают честным словом - только хотят посмотреть, где я жил эти дни...
Шиитман прекрасно знал, что на хате помимо активистов Войны, находятся еще 2 непосредственных участника акции, которых хоть сразу вези в изолятор - партнерша и поляк Томек. Версию <<я предупреждал, а вы не ушли>> блоггер придумал, когда опомнился и понял, что натворил. Сообщение <<я не помню адрес>> не является предупреждением.
Вечером 3его ноября, за час до облавы на квартиру, еще не зная о пособничестве Володарского, я собрал передачу и вместе с двумя одногруппниками поехал в райотдел, везти плененному акционисту передачу. Около 7 часов вечера дежурный мент сообщил мне, что Володарский занят, <<работает со следователем>>, но поговорить с ним можно будет, по телефону, часика через два. Мусор взял передачу, мы поехали обратно на вписку. На выходе из метро приходим в ахуй, видя как навстречу нам буквально влетают на станцию те, кому удалось уйти из осажденного мусорами подъезда - <<анонимной партнерше>>, Вору, Кз с малым Каспером и поляку Томеку. Все раздеты, кто в чем, буквально в трусах-майках, Каспер закутан в какое-то одеяло. Вкратце прогоняют как именно они увидели Шиитмана с мусорами и не дали ментярам, растерявшимся от требований показать ксивы и присутствия младенца, никого арестовать. Решив, что это облава с целью взять еще двух частников акции и остальных, из Войны, как организаторов и сообщников. А заодно ноутбуки, фотоаппараты с отснятыми репетициями ебли и прочие приобщяемые к делу материалы. Уезжаем на другую вписку. В следующие дни мы с помощью знакомых вывезли оставшиеся на хате вещи, естественно, не появляясь на ней, опасаясь слежки и второй, более результативной облавы.
В некоторых кругах также известна история о <<спизженных вещах Шиитмана>>. Байка, что он активно прогоняет, несмотря на то, что все свои вещи, как планировалось, он получил по выходу с тюрьмы. о. Вещи блоггера - его ноутбуке, кошелеке, телефоне и рюкзачок- были унесены нами с запаленной хаты после облавы. Шиитман пускал слухи и жаловался, что мы хотели не много - не мало пиздануть у него его компьютер, воспользоваться беспомощностью арестованного блоггера. В первую неделю после ареста и облавы с Володарским не было связи. В Киев прилетел из Германии папа блоггера, Виктор Володарский и стал вести себя буйно - орал на правозащитников, разъяснявших ситуацию, отвергал советы, кричал, что сына Сашу подставили. Сын-акционист, по рассказам близких ситуации людей, на первых встречах обещал папе, что <<теперь он исправится и будет хорошим мальчиком>>. А папа Володарский доверился лишь мусорскому адвокату Бочарову, который настаивал на быстром раскаянии и полном признании вины. Усилиями мента Бочарова и прошло тайное заседание суда вечером 4 ноября - утром же прессе и правозащитникам было объявлено, что суд прошел 5ого. На тайном заседании, без посторонних, Бочаров согласися на СИЗО в качестве меры пресечения, поскольку так-де ему удобнее общаться с подзащитным. Шиитман был безмолвен, судья назначила арест. Через пару дней до меня дозвонился папа и потребовал, чтобы ему выдали все вещи сына, буквально для передачи адвокату Бочарову. Я ответил, что, вероятно, вещи уже у ментов, которых Шиитман и привел на хату - у них пусть и интересуется. Папа в ярости. Вещи, решили мы, должен получить только сам Шиитман после его выхода с тюрьмы, когда он сможет ответить за кидалово и привод. Неделю спустя установилась связь с блоггером - он был уже на Лукьяновском централе, постепенно приходил в себя и начинал понимать, что к чему. От мусорского адвоката Шиитман отказался не скоро, шел на поводу у буйного папы. А папа настаивал на Бочарове, что делал срок, выполнял печерскому райотделу план. Последние недели ареста я периодически созванивался с Шиитманом на Лукьяне, он входил в ситуацию, наконец поменял ссученного адвоката на правозащитника от Хельсинской спилки, начинал извиняться за привод мусоров - <<простите, но без меня всех бы вас точно повязали!>>. Мы уехали из Киева, а вещи наши друзья передали девушке, что активно занималась его делами.
Ну что-то прояснили в мутном деле с блоггером-акционистом."
Я даю подтверждение по твоей, Саша, просьбе. И, честно говоря, меня не очень нравится, что твои взаимные френды поливают меня в ответ говном. Тем более, что привод ментов, о котором все писали, не только я, имел место быть. С этим никто не спорит. Просто возник новый нюанс. Совсем недавно выяснилось, что Шитман предупреждал Петра об этом, а Петр никому этого не сказал.
1. С фактом привода ментов и я не спорю, как и с тем, что в общем-то глупо сыграл и накосячил. Оспаривался только лишь факт стукачества. Стукачём я никогда не был не планирую. Этот вопрос, надеюсь, решён. 2. См. почту.
December 23 2009, 09:53:20 UTC 2 years ago
Deleted comment
December 23 2009, 10:17:20 UTC 2 years ago
Ни один из членов группы не был задержан - это факт.
Ни один из членов группы не фигурировал в показаниях (с чего бы им фигурировать, когда они не раздевались) - это тоже факт.
А так да, любая отмазка будет выглядеть левой после того как полтора месяца обсуждалось как "я всех сдал". Ложки нашлись, но осадок остался.
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
Deleted comment
December 23 2009, 11:08:43 UTC 2 years ago
Сейчас Петя утверждает, что прислал мне "правильный конспиративный адрес который надо сказать" по смс. Посылать смс, в тот самый момент когда у меня отбирают телефоны, ага, отличная идея. Кстати, когда мне их вернули, смс с адресом я так и не нашел, так что было ли это сообщение - ещё вопрос. И вообще после истории с вещами верить ему не хочется абсолютно.
2 years ago
2 years ago
2 years ago
December 23 2009, 11:14:05 UTC 2 years ago
я сразу говорил, кстати
пусть пеной брызгая клевещут на пассажира мусора - не проканают эти вещи у псов поганых нихуя!но саму акцыю... как по мне, так хуйня какая-то, а не акцыя. не осуждаю,, но и не поддерживаю, короче. это типа как художник художнику.
December 23 2009, 11:24:19 UTC 2 years ago
Re: я сразу говорил, кстати
Да нихуя я не художник. И не претендую. Про это надо ещё отдельно написать, а то представители прессы и блоггеры что-то напутали.Я вырос в окружении художников, тех, которые картины рисуют, и мне теперь перед ними крайне неудобно.
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
December 23 2009, 11:47:01 UTC 2 years ago
а с какой стати ты должен был вобще какой то адрес называть? или на квартиру ездить?
December 23 2009, 12:08:37 UTC 2 years ago
Что Плуцер -- несчастный чувак, готовый прогнать любую телегу, ради посещаемости его жежешечки, -- факт известный.
На Войну в серьезных ситуациях рассчитывать нельзя. Это эгоцентрики, думающие только о собственном профите. (Что не отменяет ряда их положительных качеств, конечно.)
December 23 2009, 12:16:15 UTC 2 years ago
December 23 2009, 13:19:25 UTC 2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
December 23 2009, 12:41:48 UTC 2 years ago
А с людьми на адресе что-то нехорошее случилось? Или менты просто потупили и ушли? Я не в курсе.
December 23 2009, 12:59:57 UTC 2 years ago
2 years ago
Anonymous
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
December 23 2009, 13:03:42 UTC 2 years ago
December 23 2009, 15:01:02 UTC 2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
December 23 2009, 14:32:01 UTC 2 years ago
December 23 2009, 14:39:04 UTC 2 years ago
Сегодня ты в ударе.
2 years ago
Anonymous
2 years ago
December 23 2009, 20:18:22 UTC 2 years ago
December 23 2009, 23:57:55 UTC 2 years ago
"Шиитман провел полтора месяца на хате у деда Лукьяна, но, очевидно,
общение с порядочными арестантами не пошло ему на пользу. Серьезные
люди не смогли объяснить луганско-нюрнбергскому блоггеру, что значит
привести мусоров на хату, в которой тебя приютили по-людски, вписали,
поверили, будучи едва с тобой знакомы, что ты умеешь себя адекватно
вести и готов работать с контекстом, в котором существует радикальное
искусство.
О некоторых подробностях.
Я впервые увидел прилетевшего из Нюрнберга блоггера утром 27 октября,
за 6 дней до совокупления у Рады. Будучи с ним шапочно знакома, Надя
Т. из Войны откликнулась на его просьбу о вписке в Киеве - он рвался
познакомиться с группой. Мы прикинули, что его замысел достаточно
угарен для начинающего акциониста и Шиитман провел несколько следующих
дней и ночей на нашей вписке, репетируя со своей партнершей,
подбадривая себя и готовясь к выступлению 2 ноября.
За день до акции Шиитман попросил меня помочь с приглашением прессы -
<<Как все сделать громко?>> -, хотел знать блоггер. Я позвонил
киевским знакомым, связанным со СМИ и попросил передать приглашение на
акцию против нацкомиссии по морали. Приглашение на выступление
луганского художника
ряд журналистов восприняли выступление активиста Войны - отсюда и пошла деза,
связанная с причастностью группы к акции у Рады.
Надо прояснить принципиальную позицию Шиитмана перед совокуплением,
благодаря которой он единственный из участников акции и оказался
схвачен мусорами. Партнерша рассказла нам после, как в ночь перед
событием Шиитман говорил ей, что было бы, в общем, неплохо, если бы нас
повязали мусора, шуму-то поднимется... Партнершу такой тон, конечно,
возмутил и, едва закончился акт, она вырвалась из рук хватавшего ее
мента и убежала. Так же оперативно рванул и третий участник акции -
поляк Томек, державший <<скрижали>> с кадрами домашнего порно Шиитмана.
А сам Шиитман, бывший не против скандала с арестом в присутствии
прессы, продолжал неторопливо одеваться. Именно эту его готовность общаться
с ментами и ставили мне в вину впоследствии одногруппники -
я якобы должен был вразумить и объяснить неопытному в уличном
искусстве Шиитману, что
нужно сразу съебывать, любое мусорское задержание может кончиться чем
угодно. Оно и кончилось - были свидетели, православне фанаты из
полевого храма перед Радой, что вовремя накатали заявы, далее приехал
статный следак, оценил Шиитмана как рабочего клиента, и дело пошло.
Шиитман-Володарский утверждает, что якобы предупреждал меня о том, что
будет приводить мусоров на хату. Но сразу же после задержания 2
ноября, когда мы еще открыто и без палева переговаривались по мобиле
насчот адвоката и прочего, единственное, что было им сказано, он уже
процитировал - меня-де спрашивают про адрес, я забыл его, напомни...
Ах ты забыл, отвечаю, - пишу ему левый адрес, который он и должен
был сообщить мусорам, в остальном проканав на дурака - ничего и никого
в городе не знаю, один раз был, не помню места. Вот записан
какой-то адрес, черт знает кто дал... Так мы условились, и ни слова, ни
намека не было, что Шиитман поведет ментяр на квартиру - но можно было сказать,
мы переговаривались, еще не особенно палясь, мусора то входили,
то выходили из комнаты, где держали блоггера. Но Шиитман на
предварительных показаниях ночью в Печерском отделе уже стремается,
что ему, без киевской прописки, с немецкой визой, сейчас же и надолго
выдадут матрац и сумку с сухарями. Тем более, что начались угрозы от
ментов - да мы тебе, патлатый, сейчас пять рокив, хулиганка, 2ая
часть, параша и зона... Тут луганский акционист решает, что разумнее
всего теперь подружиться с мусорами, работать со ссученным
госадвокатом Бочаровым (бывшим сотрудником Печерского райотдела),
предложенном ментами, все подписать, а там, быстро выйдя, через
денек-другой ребятам объяснить - почему показал, привел и подписал.
Ничего же страшного не будет, милиционеры же обещают честным словом -
только хотят посмотреть, где я жил эти дни...
December 23 2009, 23:58:49 UTC 2 years ago
Продолжение
Шиитман прекрасно знал, что на хате помимо активистов Войны, находятсяеще 2 непосредственных участника акции, которых хоть сразу вези в
изолятор - партнерша и поляк Томек. Версию <<я предупреждал, а вы не
ушли>> блоггер придумал, когда опомнился и понял, что натворил. Сообщение
<<я не помню адрес>> не является предупреждением.
Вечером 3его ноября, за час до облавы на квартиру, еще не зная о
пособничестве Володарского, я собрал передачу и вместе с двумя
одногруппниками поехал в райотдел, везти плененному акционисту
передачу. Около 7 часов вечера дежурный мент сообщил мне, что
Володарский занят, <<работает со следователем>>, но поговорить с ним
можно будет, по телефону, часика через два. Мусор взял передачу, мы
поехали обратно на вписку. На выходе из метро приходим в ахуй, видя
как навстречу нам буквально влетают на станцию те, кому удалось уйти
из осажденного мусорами подъезда - <<анонимной партнерше>>, Вору, Кз с
малым Каспером и поляку Томеку. Все раздеты, кто в чем, буквально в
трусах-майках, Каспер закутан в какое-то одеяло. Вкратце прогоняют как
именно они увидели
Шиитмана с мусорами и не дали ментярам, растерявшимся от требований
показать ксивы и
присутствия младенца, никого арестовать. Решив, что это облава с целью
взять еще двух частников акции и остальных, из
Войны, как организаторов и сообщников. А заодно ноутбуки, фотоаппараты
с отснятыми репетициями ебли и прочие приобщяемые к делу материалы.
Уезжаем на другую вписку. В следующие дни мы с помощью знакомых
вывезли оставшиеся на хате вещи, естественно, не появляясь на ней,
опасаясь слежки и второй, более результативной облавы.
В некоторых кругах также известна история о <<спизженных вещах
Шиитмана>>. Байка, что он активно прогоняет, несмотря на то, что все
свои вещи, как планировалось, он получил по выходу с тюрьмы. о.
Вещи блоггера - его ноутбуке, кошелеке, телефоне и рюкзачок- были
унесены нами с запаленной хаты после облавы. Шиитман
пускал слухи и жаловался, что мы хотели не много - не мало пиздануть у
него его компьютер, воспользоваться беспомощностью арестованного
блоггера. В первую неделю после ареста и облавы с Володарским не было
связи. В Киев прилетел из Германии папа блоггера, Виктор Володарский и
стал вести себя буйно - орал на правозащитников, разъяснявших ситуацию,
отвергал советы, кричал, что сына Сашу подставили. Сын-акционист, по рассказам
близких ситуации людей, на первых встречах обещал папе,
что <<теперь он исправится и будет хорошим мальчиком>>. А папа
Володарский доверился лишь мусорскому адвокату Бочарову, который
настаивал на быстром раскаянии и полном признании вины. Усилиями мента
Бочарова и прошло тайное заседание суда вечером 4 ноября - утром же
прессе и правозащитникам было объявлено, что суд прошел 5ого.
На тайном заседании, без посторонних,
Бочаров согласися на СИЗО в качестве меры пресечения, поскольку
так-де ему удобнее общаться с подзащитным. Шиитман был
безмолвен, судья назначила арест. Через пару дней до меня
дозвонился папа и потребовал, чтобы ему выдали все вещи сына,
буквально для передачи адвокату Бочарову. Я ответил, что, вероятно, вещи уже у
ментов, которых Шиитман и привел на хату - у них пусть и интересуется.
Папа в ярости. Вещи, решили мы, должен получить только сам Шиитман
после его выхода с тюрьмы, когда он сможет ответить за кидалово
и привод. Неделю спустя установилась связь с
блоггером - он был уже на Лукьяновском централе, постепенно приходил в
себя и начинал понимать, что к чему. От мусорского адвоката
Шиитман отказался не скоро, шел на поводу у буйного папы.
А папа настаивал на Бочарове, что делал срок, выполнял
печерскому райотделу план. Последние недели ареста я
периодически созванивался с Шиитманом на Лукьяне, он входил в
ситуацию, наконец поменял ссученного адвоката на правозащитника
от Хельсинской спилки, начинал извиняться за привод мусоров - <<простите,
но без меня всех бы вас точно повязали!>>. Мы уехали из Киева, а вещи наши
друзья передали девушке, что активно занималась его делами.
Ну что-то прояснили в мутном деле с блоггером-акционистом."
Anonymous
2 years ago
Anonymous
2 years ago
Anonymous
2 years ago
Anonymous
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
2 years ago
Deleted comment
December 24 2009, 14:46:08 UTC 2 years ago
Re: привет
Добавила в свои друзья! :)December 24 2009, 13:17:54 UTC 2 years ago
December 24 2009, 13:24:32 UTC 2 years ago
December 24 2009, 14:08:39 UTC 2 years ago
2. См. почту.
2 years ago
2 years ago
2 years ago